核心提示:12月3日,郑州市政府召开罢收各方协调会半个多月以来,12家物业公司组成的物业联盟积极与四大供应部门联系,目前,经过一轮的磋商,热力公司正等待物业联盟开出条件,然后做出反应;燃气公司已经授意下属营业所,积极配合物业公司办理缴费过户手续;电力公司以民意调查来回应罢收事件;自来水承诺不停水的情况下,积极进行协商。12月15日,郑州市物业管理协会代表公开宣布,与四大“垄断”公司的谈判曙光初现,气暖方面已得到满意结果,但水电方面还无进展,同时该协会表示要将“革命”进行到底。12月21日晚12家物业联盟的代表决定,正式委托律师直接参与罢收,在保证小区业主利益的前提下,通过法律手段医治历史痼疾。
这个事实表明,自11月11日开始的物业罢收风波在持续了一个多月后,终于取得了突破性进展,这场风波也开始随着这个结果的出现逐渐归于平静。在这场由激情酝酿到愈演愈烈再走向理性的风波中,郑州物业与四大公司的利益之争是最为核心的关注点,那么这个“争执”是如何产生的?它的解决之道在那里?诸如此类的事情到底该如何解决?
物业公司的“革命”成果
12月15日下午,郑州市西环快速路,湖光苑会所。
100余家物业公司的二三百名代表很快便聚集在了一起,他们要召开一个会议,这样的局面对所有的物业公司经理们来说,已经很熟悉了,自11月11日以来,这样的会议至少召开了不下10次。
“郑州燃气股份有限公司总经理宋金会已经表示,燃气收费最终要过渡给燃气公司,燃气公司委托银行代收,但在银行托收之前,还得由物业代收,燃气公司愿意提供发票,和物业公司签订委托合同,并支付报酬。”在会上,郑州天成物业公司总经理罗超说完这个结果后,会场一阵议论声,与会的代表们大都露出了微笑的面容。罗超是由郑州市物业管理协会选出的“罢收谈判”代表之一。
随后,另一个谈判代表向大家通报了与郑州热力总公司纪委书记李军池的谈判结果:热力公司愿意委托物业公司代收暖气费,具体事宜再行洽谈。
与会物业公司代表们的兴奋之情刚刚燃起,盛煌物业公司总经理翟虎廷的另一个通报却又使之降温:市电业局的意见缺乏诚意,自来水总公司一直没有任何反映。
“我们的物业革命总算开始收获,但是还需要坚持下去。”郑州市物业管理协会秘书长武凤翔对媒体表示,已经达成共识的公司委托方面的合同正和有关部门协商,物业公司要完全按照法律,统一行动,把拒绝无偿代收进行到底!
按照与会代表的描述,一个普遍性的共识是,这次是郑州市物业管理协会一个“标志性”会议,表明了“物业罢收革命”有了新的转机。
一波三折的“罢收革命”
事实上,对于郑州市的物业公司来说,这个“革命成果”来的并不容易,他们为此已经坚持了34天。
据媒体报道,11月11日,郑州市物业协会召集20多家物业公司共同商讨决定,要在2005年之前甩掉替水、电、气、暖、通讯、有线电视等单位收费的“包袱”。
这一“史无前例”的举动并不是空穴来风。郑州市物业管理协会秘书长武凤翔告诉《郑州晚报》记者,他们之所以发起这样一个“罢收革命”,源自政府税务部门的一个通知。这个通知的核心意思是,自2005年1月1日起,所有物业管理企业替供水、供电、供气、供暖等企业代收的费用不得使用代理业发票,只能使用新版的营业发票。这就意味着如果物业管理企业继续代收水电气暖等费用,还要交纳5.5%的营业税,这对物业管理企业来说无疑是雪上加霜。“这不等于要我们替垄断企业免费抱孩子还受气赔钱?这样的事情我们不干。”
一位参加此次会议的物业公司代表刘建华的感觉是:“这是郑州市的物业公司第一次集体抱成团,把物业公司遇到的危机共同应对。”
而“罢收革命”在这次聚会后在全市的迅速蔓延,也出乎大多数人的预料。
11月25日下午4时,郑州市250多家物业公司在太极公馆会所聚会,有188家物业公司在“郑州市物业管理企业关于不再无偿替水电气暖等供应商代收费用的签名”表上签字,正式加入“罢收”队伍。
12月3日上午,面对愈演愈烈的“罢收风波”,郑州市政府出面召集市政、房管、国税、地税、物业协会和物业公司选出的代表及水、电、气、暖等与“罢收”有关各方,就近段物业罢收引发的风波进行协调,寻求解决办法。在这个会议上,水电气暖等企业的表现相当低调。
12月6日郑州物业行业举行誓将“罢收革命”进行到底的誓师大会。
与物业公司激情澎湃的行动相反的是,水电气暖等各大公司对此事件的冷漠和消极。气暖公司还派出代表与物业公司商谈,而水电方面则自始至终保持着低调的态度,使物业公司发起的“革命”不时陷入僵局。直到12月15日前,这个僵局才有所冰释。
委托律师直接参与罢收
12月21日晚上,寒风裹着雪粒,肆无忌惮地乱窜,然而12家物业联盟的代表,或踏雪前行,或辗着冰辙,如期达到“天下城”,参加联盟的首次碰头例会。会上的一个重要议程
是,决定正式聘任开物律师事务所的申继东和董彬两位律师,他们将由当初的罢收行动法律顾问,变成代表物业公司利益的直接参与者,这意味着罢收进一步强化了法制手段。
物业联盟总结了前一阶段的进展情况,认为罢收不是简单地“要钱”,而是“不再无偿代收”,实质上,是为了维护业主和物业行业的利益,是维护法律尊严的“护法行动”。据透露,有些物业公司背后的开发商顶不住垄断行业的压力,已经替物业公司交了水电等费用,有的物业公司顶不住开发商的压力,丢掉了一些小区的管理权。有的小区因为宣传和服务不到位,部分业主担心罢收影响自己的正常生活,物业联盟面临来自各方面的压力。为此,让律师介入不仅可以更有效地运用法律武器讨个说法,而且可以让他们减小压力。
对此,郑州市物业与房地产协会秘书长武凤翔给大家打气:“大家不用担心,因为自从政府协调会后,小区的水电气暖收费已经与物业公司没有任何关系了,如果四大部门需要物业公司代收费,就来找物业公司谈委托的事,物业公司可以接受委托,也可以不接受,至于手续费问题,是次要的问题。尽管一些部门发放停电通知来威胁,但至今没有一家敢停电的。”
“如果说与四大部门还有什么关系的话,那就是要讨回过去垫付的费用。”武凤翔说,物业公司现在要做的是,对业主做好物业管理政策法规的宣传解释,同时不能放松做好物业服务,争取业主的理解和支持,保证小区的稳定。
“热力”等待物业公司“要价”
郑州市政府协调会后,郑州市热力总公司反应比较积极。昨天,该公司纪委书记李军池告诉《郑州晚报》记者,协调会后,他们和物业公司代表仅仅见过一次面,只是简单地进行了沟通,在委托物业公司有偿代收供暖费上,已经达成了一致意见,只是在代收费的具体数额上,让物业公司先拿出收费意见,他们再研究决定。但是,时至今日,物业方面都没有拿出方案,事情也就没有实质性的进展。
对于社会上盛传,物业公司与热力公司存在“代收费5%与8%之争”一说,李极力否认。“不可能有这么高,社会上买卖商品利润才多少?他们的亏损不能指望由热力公司来填补,简直是要热力公司卸胳臂卸腿!”李说话的语气很重,情绪有些激动。据了解,目前市区供暖面积是1200万平方米,基本上是靠物业公司和单位代收,时下居民供暖价格是每日0.13元/平方米,如果按营业额的5%-8%计算,一个采暖期下来,市区物业公司获得的代收费是702万元-1123万元。
“一户一元钱代收费怎样?”
“这个没有具体核算,等对方提出来再说。”李军池很策略地把记者提问搁置起来了。关于热力公司收费到户的具体面积和户数,李军池说“不清楚”。如果按每户100平方米计算,市区12万户就是12万元的代收费。由于各户面积物业公司都很清楚,计算出费用,然后和物业费一起收缴,成本也不会增加许多。
据了解,目前,针对代收费的物业公司,热力公司执行的奖励政策是,如果物业公司一次性代收缴费的,可以给予收费的2-3%的奖励,以现金的形式返还。因此,一些物业公司认为,依照服务机构的常规,代收服务费应该是3-5%,加上奖励比例,综合结算应该是5-8%。
3万“燃气”用户年前到银行缴费
“燃气公司一直与物业公司合作愉快,物业公司代收的户数和费用不多,基层营业所在热情接待物业公司,积极地把户头从物业公司过到业主,年前约有3万户改为银行代收。”昨天,郑州燃气公司副总经理李金陆在接受《郑州晚报》记者采访时如是说。
燃气公司有先见之明,早在建设之初就考虑到超表到户。据李介绍,目前燃气50多万用户中,有7万户是通过工行、建行和商行300多个营业网点免费代收,使用燃气充值IC卡先买后用的有13万户,还有13万户由物业公司免费代收,另外17万户是由行政企事业单位代收。
“由于代收数量少、小区情况差别大,没有必要进行集体谈判,物业公司可有针对性地找当地的营业所谈,可按照程序过户。”据介绍,首先物业公司提出申请,收集小区业主身份证复印件,变更用气收费合同,用户到银行办理代扣手续,先用气后缴费。现在银行缴费方便,可以采取代扣代缴、电话委托、网络缴费,是将来的发展趋势。不过他强调,物业公司必须先清欠费再过户,因为有的物业公司甚至挪用代收的燃气费,至今不还。
“当然,如果物业公司提出的代收手续费合理,也可以考虑委托收费。”他说,按照央行的要求,将来银行代收费也要收手续费,费率是千分之一到三。现在每户一个月用气只有20多元,燃气公司肯定要考虑成本,然后再决定是否委托。
“电力”催收和调研同时进行
郑州市规划局家属院和伊河大厦的物业管理和服务,由郑州市建开物业管理有限公司负责。“一连发了两份催费停电通知,你不提供票据,又不上门收费,我咋办呀?”昨天,
其经理邓明华着急地向记者反映,17日和20日,他们接到电业局西区分局的通知,通知说,“物业公司明确提出拒交电费,”最迟23日上午以前及时结清电费,因欠费停电引起的后果,有物业公司承担。邓称,如果到23日真的停电,大厦内40多家行政企事业单位的正常工作将受到影响。于是,他向市政府有关部门递上了《紧急情况反映》。
郑州市电业局是什么态度呢?该局市场营销部主任郑琰对《郑州晚报》记者说,超标到户的前提是,进行一户一表改造,由于投资大,大约5-6亿元资产,仅靠他们的力量够呛,将来等条件好了再说。
如果开发商没有办成每户,把资产移交就可过户,这就需要政府投资,或者涨电价。而小区的条件和想法也不一样,资产移交须经业主同意,而很多小区都没有业委会,不能物业公司说了算。 他建议政府出配套政策,规范资产移交。据了解,他们正准备开始一户一表改造,年底可以开始,但面积不会太大。
他说,市场调查物业公司不配合,物业协会不谈不联系。“无论如何,应该先收电费,不能拿国有资产开涮。”欠费已有很多小区,每月的电费700多万元,将来滞纳金谁来负担?过年后滞纳金还会有较大的增长。物业公司应该坐不下来,先清欠费再谈,至少要有态度。快过年了,领导对电费收缴要求很高,闹僵了更不好谈。
随后,市电业局正式通报近期工作,进一步与市直有关单位就物业小区问题再次沟通和汇报。按照丁世显副市长的要求,本着“讲大局、保稳定”的政治要求,继续保持对物业小区的正常供电。目前正在落实物业小区的基本情况,进一步研究对物业小区问题的解决办法。
自来水期待“一户一表”改造
“自来水”一直以来都不承认代收,该公司有关人士表示,首先保证不停水,至于欠缴的水费,协商不成还要政府出面。开发商申请的,合同可以变更,是很好的办法。“天冷了,水管爆裂的事情时常发生,可能造成一定区域内停水,但与罢收无关。”他强调,他们会在1-2天内抢修完毕,决不无故停水。一户一表改造,眼前基本停止。因为新的水价执行后,一户一表的改造费打入水价,可以免费进行改造,估计不到5年的时间,市区可以改造完毕。目前,改造材料的采购、施工队伍的组织,已经准备就绪。
他说,如果超表到户,向业主直接收费,还得物业公司的配合,提供名单和管网的数量、质量及安装情况,将来才能进行维修。物业公司应该牵头,配合更名,让业主与自来水见面,签订供水缴费合同。水表改造过程中,水表的计量和质量必须经过鉴定,才能保证买卖公平。
庭院的水表和管网,有的是五六十年代安装的,至今还用,当初有的开发商安装的就是不合格产品,很多已经淘汰,不仅计量不准,而且水质没保障。前三年,水表不到2万块,现在已经有15万块了,将来达到60万块,改造的费用很大。现在,很多小区收费进不了门,该缴费的缴费,该协商的协商,水费是国家的钱,总不能拿工资兑钱保开工吧?
自来水总公司副总经理李章栓说,正在和物业公司接触,但是没有新的进展,如果有条件成熟的就过户,不成熟的,可以改造。目前正收集意见,然后根据物业公司要求再说。
由“风波”到“风暴”
一个不可否认的事实是,自11月11日起,郑州物业管理协会发出“罢收革命”的信号后,短短十几天内,参与罢收的物业公司达到了446家,并在郑州闹得沸沸扬扬,有媒体甚至称,“风波”已经演变成“风暴”。
“我们已被逼到死角,不得不采取行动,回到法律给我们限定的本来的位置上去。” 郑州市物业协会秘书长武凤翔无疑是这次风波的“焦点”人物,自11月11日开始,他的名字便频频出现在媒体上,记者也曾多次和他联系,但大多时候,它的手机都处于“接听”状态。他认为这次“革命”是为物业公司“维权”,无论结果如何,他们都要坚持下去。
值得关注的是,从物业公司开始酝酿“罢收革命”开始,媒体对此表现出了极大的兴趣,并且推动了整个事情的进展。
“最近这段,物业罢收事件一直占据着省内和郑州各大媒体的重要版面,我也一直在关心着这个事情的进展。”郑州中原区一位李姓市民如是说。
“罢收革命”每一个进展,都受到了传媒的跟进式报道,郑州所有主流媒体都以各种形式对此事件进行了关注。与此同时,新华社、人民日报、中国青年报等重量级权威媒体也对此事进行了重点报道,网络上的报道则更是不计其数,在全国都引起了较强轰动。
“维权风暴”背后的利益之争
这次“罢收风波”在市物业管理协会秘书长武凤翔看来是一次维权,为物业公司维权,而郑州市电业局新闻中心胡宏伟认为,这是物业公司和开发商之间的矛盾。那么这次风波所争执的“根源”到底是什么呢?
武凤翔对发动这次“革命”的解释是,长期以来,一些物业公司替水电气暖等企业代收费,从未获得过任何报酬,还必须全额缴费,而常有业主不理解物业公司而拒缴费用,造成物业公司被动垫费亏损,仅此一项郑州物业公司每年发生的亏损少的1.2万元,多的达120万元。更为致命的是,物业公司代收费,以前可以向业主开具免税的代理发票,但政府税务部门通知2005年起不再提供代理发票,以后再替水电气暖等企业收费,必须缴纳5.5%的税。
而水电气暖也有充足的理由反对“物业罢收”,郑州市电业局新闻中心胡宏伟的说法颇具代表性。作为企业,他们也想向最终用户收费,但是目前他们收取费用直接对应的是小区开发商的总表,物业公司要罢收费用,应该是物业公司和开发商之间的矛盾。“如果物业公司不收了,那物业公司应该给业主有个交代,让业主进行一户一表改造。”
很明显,这次风波中一个最终的焦点问题是,代收费到底该由谁来收?如何收?
“积怨”的三角关系
表面上,这次“物业罢收风波”是因为代收费的问题,实质上,一个更为深刻的问题在双方的争执中浮出水面。
按照物业公司方面的表述,长期以来,物业公司都是无偿为水电气暖等企业向小区用户代收相关费用,虽然以前向用户开具的是不用交税的代理发票,但是还要赔进去大量的人力、物力和损耗等费用。同时,水电气暖等企业只按总表向物业公司收总费,而物业公司收费时总会遇上有业主拒交费用和管网的“跑冒滴漏”,这中间的差额最后只能由物业公司来承担。
那么,为什么这样的“赔本买卖”,各物业公司还坚持实行了那么长时间呢?
在一次物业公司代表的聚会上,部分代表向记者透露了内情。大部分开发商在小区建设之初,水电气暖管网的户头都在开发商名下,而物业公司大多从属于开发商,由于开发商迫于水电气暖等垄断企业的压力,怕断水断电断气房子不好卖,只好“忍气吞声”接受“不平等条约”。水电气暖企业也习惯了直接向开发商的总户头收费并开具总发票,这样做,对水电气暖垄断企业的好处是显而易见的,能省去很多人力、物力、财力。也就是说,这一项“不平等条约”是小区的开发商方面造成的,然后又“转嫁”给了物业管理公司。
长期以来,在开发商、物业公司和水电气暖企业之间就形成了这样一个奇怪的三角关系,物业公司一直夹在中间为其他两方的“遗留问题”埋单,成了“冤大头”。
如何突破争执的瓶颈?
这次风波凸现出来另外一个焦点问题也令大家为之关注,有专家认为,造成“不平等条约”的根本原因是由于水电气暖四大企业的垄断地位?
事件发生后,媒体在对争论进行报道的同时,也对事件发生的原因进行了思考。《中华工商时报》的一篇报道分析认为,这次郑州市物业罢收风波的深层次原因是水电气暖等企业,在由过去管理部门的身份转变为企业身份后,仍沿袭过去作为管理部门的“霸王习气”和“老爷作风”。反对垄断性特权、抵制“霸王条款”符合全体国民利益,因此物业的抵制是本能的经济行为,受难以为继的现实逼迫不得已而为之。
《中国经济时报》在对此事报道中援引河南资深评论员盛大林的观点认为,计划经济向市场经济转轨过程中“衔接”不到位是“物业罢收风波”的根源。
打破垄断企业的行为,能否靠政府的力量来解决?在这篇题目为《政府该出手,缘何不出手?》的文章中,盛大林还提出了自己的看法,无论水电气暖等单位处于垄断状态还是走上市场化,政府都有责任采取各种措施保证水电气暖等公用事业的正常供应。因此,政府应当在这样的纠纷出现后,主动出面协调。这是因为,维护市场的正常秩序、保护居民的正常生活是政府的职责。如果出现了断水断电现象,无论什么原因,政府都难辞其咎。要彻底解决这个问题,确实需要一个过程。但就此次事件而言,实际上物业公司与四家企业是利益之争,解决这个争端并不是太难。作为四家垄断企业实际的“老板”,政府即使暂时还不想以行政命令的方式要求所属企业“出血”,至少也应该出面调解。